Trading4Living - פורום שוק ההון | פורום מניות | פורום מט"ח | פורום מעוף | פורום ניתוח טכני | פורום בורסה | פורום מסחר אוטומטי

חזור   Trading4Living פורום שוק ההון > פורום שוק ההון בארץ ובחול > פורום מעוף

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 05-08-06, 16:09   #1
שרוליק
משתמש פעיל
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 94
שרוליק is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל חישוב סטיית תקן גלומה / מחשבון סטיית תקן בשוק ההון

מישהו יודע איך לחשב סטיית תקן גלומה לפי פרמטרים בנוסחת בלק-שולץ?
עידו/כריש ?
שרוליק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-08-06, 17:30   #2
עידו סמואל
מנתח טכני המתמחה בנגזרים
 
תאריך הצטרפות: Aug 2004
מיקום: everywhere all the time
הודעות: 11,285
עידו סמואל is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

מחר אני אתן לך את הנוסחא אם אתה רוצה כשאני יהיה במשרד.
__________________
"חזון ללא מעשה הוא חלום בהקיץ , מעשה בלי חזון הוא חלום בלהות" .
__________________

עידו סמואל מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 05-08-06, 19:08   #3
כריש
משתמש ותיק ומוערך
 
תאריך הצטרפות: Aug 2004
מיקום: ישראל
הודעות: 8,686
כריש is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
Originally posted by שרוליק@5 Aug 2006, 15:19 PM
מישהו יודע איך לחשב סטיית תקן גלומה לפי פרמטרים בנוסחת בלק-שולץ?
עידו/כריש ?
יש את מה שנקרא ניסוי וטעיה. כאשר כל הפרמטרים בחישוב אופציה ידועים לנו למעט סטיית התקן ואז אנחנו צריכים להציב את הסטייה עד שהיא תואמת למחיר הקיים.
באקסל יש מה שנקרא GOAL SEEK ואז את יכול לחשבב את הסטייה הגלומה באופציה.
יש בפורום מאמרים את הנוסחא לחישוב האופציה .
כריש מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 15-08-06, 22:45   #4
שרוליק
משתמש פעיל
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 94
שרוליק is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

מספר שאלות נוספות:
1) שמתי לב שישנם אופציות שחישוב סטיית תקן גלומה עבורם מניב 0.
למשל דוגמה מהיום:
C720 AUG, מחיר 8222 ש"ח, אני מציב את הנתונים הבאים בנוסחת בלק-שולץ: מדד 801.47, 10 ימים לפקיעה, סטיית תקן 26%, ריבית 5.5%, ומקבל שמחיר תאורטי הוא 8245 ש"ח. אבל כשאני מנסה לחשב סטיית תקן גלומה, אני מגלה שהסטייה הגלומה היא 0 (לפי ניסוי-טעיה כמו שכריש אמר). יש לזה הסבר?
2) הערכים של סטיות תקו גלומות שאני רואה באורדרנט שונות מערכים שמקבלים דרך החישוב.
באתר הבנק שלי יש מחשבון אופציות, שם אני מקבל תוצאות זהות לחישובים שלי (ודרך אגב גם שם רואים סטיית תקן גלומה 0 בקול 720 וגם בקול 710).
ייתכן שערכים באורדרנט הם שגויים?
3) כיצד מחשבים סטיית תקן היסטורית של מדד?וגם איך נעשה חישוב, לפי שערי סגירה או שער נמוך/גבוה?

תודה מראש
שרוליק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-08-06, 19:48   #5
שרוליק
משתמש פעיל
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 94
שרוליק is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

מישהו יודע? כריש/עידו ?
שרוליק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 16-08-06, 19:51   #6
עידו סמואל
מנתח טכני המתמחה בנגזרים
 
תאריך הצטרפות: Aug 2004
מיקום: everywhere all the time
הודעות: 11,285
עידו סמואל is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
Originally posted by שרוליק@16 Aug 2006, 18:47 PM
מישהו יודע? כריש/עידו ?
אני אחזור אליך עם תשובות מלאות להכל.
__________________
"חזון ללא מעשה הוא חלום בהקיץ , מעשה בלי חזון הוא חלום בלהות" .
__________________

עידו סמואל מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 22-08-06, 22:26   #7
שרוליק
משתמש פעיל
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 94
שרוליק is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

עידו האם מצאת תשובות?
שרוליק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-06, 00:34   #8
עידו סמואל
מנתח טכני המתמחה בנגזרים
 
תאריך הצטרפות: Aug 2004
מיקום: everywhere all the time
הודעות: 11,285
עידו סמואל is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
Originally posted by שרוליק@22 Aug 2006, 21:25 PM
עידו האם מצאת תשובות?
האמת יצאתי פארש down1:

מחר על הבוקר אני חוזר אליך.
__________________
"חזון ללא מעשה הוא חלום בהקיץ , מעשה בלי חזון הוא חלום בלהות" .
__________________

עידו סמואל מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-06, 02:01   #9
Lep
משתמש מתקדם
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 884
Lep is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
Originally posted by שרוליק@15 Aug 2006, 21:44 PM
מספר שאלות נוספות:
1) שמתי לב שישנם אופציות שחישוב סטיית תקן גלומה עבורם מניב 0.
למשל דוגמה מהיום:
C720 AUG, מחיר 8222 ש"ח, אני מציב את הנתונים הבאים בנוסחת בלק-שולץ: מדד 801.47, 10 ימים לפקיעה, סטיית תקן 26%, ריבית 5.5%, ומקבל שמחיר תאורטי הוא 8245 ש"ח. אבל כשאני מנסה לחשב סטיית תקן גלומה, אני מגלה שהסטייה הגלומה היא 0 (לפי ניסוי-טעיה כמו שכריש אמר). יש לזה הסבר?
2) הערכים של סטיות תקו גלומות שאני רואה באורדרנט שונות מערכים שמקבלים דרך החישוב.
באתר הבנק שלי יש מחשבון אופציות, שם אני מקבל תוצאות זהות לחישובים שלי (ודרך אגב גם שם רואים סטיית תקן גלומה 0 בקול 720 וגם בקול 710).
ייתכן שערכים באורדרנט הם שגויים?
3) כיצד מחשבים סטיית תקן היסטורית של מדד?וגם איך נעשה חישוב, לפי שערי סגירה או שער נמוך/גבוה?

תודה מראש
למה אתה צריך להציב סטיית תקן (לא גלומה) בנוסחא?
לנוסחה יש פרמטר אחד של סטיית תקן והכוונה לסטיית התקן הגלומה באופציה.
ואין מצב בעולם שאתה מקבל 0, סטייה 0 זה אומר שלאופציה לא נותר ערך זמן ולמעשה היא פקעה.
__________________
<span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'>יועץ <span style=\'color:blue\'>השחלות</span> / מנהל <span style=\'color:red\'>ניעורים</span></span>
__________________

Lep מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-06, 02:09   #10
עידו סמואל
מנתח טכני המתמחה בנגזרים
 
תאריך הצטרפות: Aug 2004
מיקום: everywhere all the time
הודעות: 11,285
עידו סמואל is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
Originally posted by Lep@23 Aug 2006, 01:00 AM
למה אתה צריך להציב סטיית תקן (לא גלומה) בנוסחא?
לנוסחה יש פרמטר אחד של סטיית תקן והכוונה לסטיית התקן הגלומה באופציה.
ואין מצב בעולם שאתה מקבל 0, סטייה 0 זה אומר שלאופציה לא נותר ערך זמן ולמעשה היא פקעה.
נכון. clap:
__________________
"חזון ללא מעשה הוא חלום בהקיץ , מעשה בלי חזון הוא חלום בלהות" .
__________________

עידו סמואל מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-06, 02:14   #11
Lep
משתמש מתקדם
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 884
Lep is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל


מכל מלמדי השכלתי
__________________
<span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'>יועץ <span style=\'color:blue\'>השחלות</span> / מנהל <span style=\'color:red\'>ניעורים</span></span>
__________________

Lep מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-06, 09:48   #12
שרוליק
משתמש פעיל
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 94
שרוליק is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
Originally posted by Lep@23 Aug 2006, 01:00 AM
למה אתה צריך להציב סטיית תקן (לא גלומה) בנוסחא?
לנוסחה יש פרמטר אחד של סטיית תקן והכוונה לסטיית התקן הגלומה באופציה.
ואין מצב בעולם שאתה מקבל 0, סטייה 0 זה אומר שלאופציה לא נותר ערך זמן ולמעשה היא פקעה.
כפי שאני יודע, לנוסחה מציבים סטיית תקן היסטורית. סטיית תקן גלומה צריך לחשב, השאלה היא מה הדרך הכי נכונה לחשב אותה. כריש הציע חישוב ע"י הצבת סטייות תקן שונות בנוסחה עד אשר מתקבל מחיר תאורטי הזהה למחיר שוק. לנוסחה הזאת יש כמה בעיות, כמו שכתבתי, לפעמים התוצאה המתקבלת היא שסטיית תקן גלומה היא 0. ברור שזה מצב לא אמיתי, לכן שאלתי האם יש נוסחה מדוייקת לחישוב סטיית תקן גלומה.
שרוליק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-06, 10:53   #13
hammer
משתמש מתקדם
 
תאריך הצטרפות: May 2006
מיקום: ת"א
הודעות: 1,419
hammer is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

שרוליק, אין נוסחה מתמטית אחת שממנה תוכל לקבל סטיית תקן גלומה. כריש ענה לך נכון, חפש באינטרנט implied volatility.

כמו כן השאלה הגדולה פה איזה סטייה של השוק (לאיזה תקופה) אתה מציב בנוסחה כדי למצוא את מה שאתה מחפש.
__________________
http://www.maof-trade.com - אתר למקצועני המעוף
__________________

hammer מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-06, 11:00   #14
שרוליק
משתמש פעיל
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 94
שרוליק is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
Originally posted by hammer@23 Aug 2006, 09:52 AM
שרוליק, אין נוסחה מתמטית אחת שממנה תוכל לקבל סטיית תקן גלומה. כריש ענה לך נכון, חפש באינטרנט implied volatility.

כמו כן השאלה הגדולה פה איזה סטייה של השוק (לאיזה תקופה) אתה מציב בנוסחה כדי למצוא את מה שאתה מחפש.
זו הייתה השאלה השנייה - כיצד לחשב סטיית תקן של שוק? לפי שער סגירה/פתיחה? ולאיזו תקופת זמן?
שרוליק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-06, 11:48   #15
Lep
משתמש מתקדם
 
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 884
Lep is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
Originally posted by שרוליק@23 Aug 2006, 08:47 AM
כפי שאני יודע, לנוסחה מציבים סטיית תקן היסטורית. סטיית תקן גלומה צריך לחשב, השאלה היא מה הדרך הכי נכונה לחשב אותה. כריש הציע חישוב ע"י הצבת סטייות תקן שונות בנוסחה עד אשר מתקבל מחיר תאורטי הזהה למחיר שוק. לנוסחה הזאת יש כמה בעיות, כמו שכתבתי, לפעמים התוצאה המתקבלת היא שסטיית תקן גלומה היא 0. ברור שזה מצב לא אמיתי, לכן שאלתי האם יש נוסחה מדוייקת לחישוב סטיית תקן גלומה.
אני מסתכל בנוסחה בזמן כתיבת שורות אלו ממש. אין שום סטיית תקן היסטורית רק גלומה.
http://www.riskglossary.com/link/black_scholes_1973.htm
אתה מוזמן לבדוק...
angal:
__________________
<span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'>יועץ <span style=\'color:blue\'>השחלות</span> / מנהל <span style=\'color:red\'>ניעורים</span></span>
__________________

Lep מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 23-08-06, 12:04   #16
hammer
משתמש מתקדם
 
תאריך הצטרפות: May 2006
מיקום: ת"א
הודעות: 1,419
hammer is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

כדי לחשב את מחיר האופציה לפי נוסחה B&S חייב להיות לך סטיית תקן של השוק. היות וכל אחד מחשב את סטית השוק הזאת לתקופות שונות (אין כלל ברזל), אזי מקבלים מחירים של האופציות שונים.

במצב של מסחר המחיר ידוע, לכן מוצאים את הסיגמא מהנוסחה B&S, וזה כבר סטיית תקן גלומה.
__________________
http://www.maof-trade.com - אתר למקצועני המעוף
__________________

hammer מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי

קפיצה לפורום


מסחר בבורסה, מסחר במטח

כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 22:52.


מופעל על: vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.