Trading4Living - פורום שוק ההון | פורום מניות | פורום מט"ח | פורום מעוף | פורום ניתוח טכני | פורום בורסה | פורום מסחר אוטומטי

חזור   Trading4Living פורום שוק ההון > פורום שוק ההון בארץ ובחול > פורום מעוף

תגובה
 
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
ישן 14-10-08, 14:33   #1
atid
משתמש מתחיל
 
הסמל האישי שלatid
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 64
atid is on a distinguished road
ברירת מחדל שאלות של מתחיל

ראשית אומר שאני משקיע בסכומים קטנים אבל הם הרבה בשבילי.
יש אנשים שלא יודעים מתי להיכנס אני לא יודע מתי לצאת.
זה נשמע כמו בעיה טובה אבל היא מובילה לאותו מצב....הפסדים.
לדוגמה אם קניתי אופציה והיא עולה ב-70 ש"ח ואז מתחילה לרדת אני לא יצא עד שיכאב לי ...בגלל תירוץ עצמי שזה יעלה.
השיטה שאני עובד אני קונה תמיד שתי אופציות רחוקות מהכסף ומוכר אחרת שמכסה את השנייה.
לדוגמא: קניתי במדד 1030 שתי אופציות פוט 970 ב-200 כשאופציה הגיעה ל-400 מכרתי אחת.
בגלל שלא ידעתי מתי לצאת בסוף הפסדתי הכול(יותר נכון לא הפסדתי ולא הרווחתי, כאשר האופצייה כבר היתה שווה 1000 ש"ח במהלך החודש).
עכשיו אני באותה בעיה ביום ראשון בתחילת המסחר קניתי 2 אופציות קול 900 בשווי 75 ש"ח לקראת סוף היום מכרתי אחת בשווי 150 , כעת יש לי אופצייה אחת של קול 900 שכבר כיסיתי את ההשקעה עליה.
אני שומע אנשים אומרים שביום רביעי המדד יהיה שווה 820 ואפילו 850 .
אני לא יכול למכור חלק כי יש לי רק אחת, ובגלל שאני לא יכול להפסיד אני "עובד"על עצמי שזה יעלה יותר, שאלתי היא איך אני יודע מתי למכור ?
לא איכפת לי לחכות שזה ירד קצת ואז לצאת אני חושש שנניח נפתח 820 ירד ל-800 אני אמכור יפתח הנאסד"ק ואז יעלה חזרה ומעבר ומנגד ירד ל-800 הנאסד"ק יפתח בירידה ואני אפסיד הרבה יותר מערכה.
ושאלה נוספת:
איך מחשבים שווי של אופציה מחוץ לכסף(אני יודע לחשב עם קניתי קול והמדד יותר גבוה אבל לא איך מחשבים אם המדד שווה 1000 ואני רוצה לקנות קול 1060)?

אני יודע שאלו שאלות ארוכות אני מודה לאלו שקראו עד הסוף ובטח לאלו שימצאו לנכון להשיב לי.

חג שמח
atid מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 14:37   #2
guy-ta25
משתמש פעיל
 
תאריך הצטרפות: Jun 2008
הודעות: 418
guy-ta25 is on a distinguished road
ברירת מחדל

הפתרון
קורס אצל סמואל ,ודחוףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףף
guy-ta25 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 14:39   #3
atid
משתמש מתחיל
 
הסמל האישי שלatid
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 64
atid is on a distinguished road
ברירת מחדל

ראשית לא היה כתוב שנסגר המכללה?
שנית, איך קורס יעזור לי ליום רביעי?

בכול אופן תודה על התשובה, כל תשובה היא עזרה גם אם בטווח המידיי היא לא נראת כעוזרת.

תודה
atid מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 16:11   #4
דוד ארתור
מומחה לשיפוץ אסטרטגיות
 
הסמל האישי שלדוד ארתור
 
תאריך הצטרפות: Nov 2007
מיקום: מרכז
הודעות: 2,412
דוד ארתור is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי atid צפה בהודעה
ראשית אומר שאני משקיע בסכומים קטנים אבל הם הרבה בשבילי.
יש אנשים שלא יודעים מתי להיכנס אני לא יודע מתי לצאת.
זה נשמע כמו בעיה טובה אבל היא מובילה לאותו מצב....הפסדים.
לדוגמה אם קניתי אופציה והיא עולה ב-70 ש"ח ואז מתחילה לרדת אני לא יצא עד שיכאב לי ...בגלל תירוץ עצמי שזה יעלה.
השיטה שאני עובד אני קונה תמיד שתי אופציות רחוקות מהכסף ומוכר אחרת שמכסה את השנייה.
לדוגמא: קניתי במדד 1030 שתי אופציות פוט 970 ב-200 כשאופציה הגיעה ל-400 מכרתי אחת.
בגלל שלא ידעתי מתי לצאת בסוף הפסדתי הכול(יותר נכון לא הפסדתי ולא הרווחתי, כאשר האופצייה כבר היתה שווה 1000 ש"ח במהלך החודש).
עכשיו אני באותה בעיה ביום ראשון בתחילת המסחר קניתי 2 אופציות קול 900 בשווי 75 ש"ח לקראת סוף היום מכרתי אחת בשווי 150 , כעת יש לי אופצייה אחת של קול 900 שכבר כיסיתי את ההשקעה עליה.
אני שומע אנשים אומרים שביום רביעי המדד יהיה שווה 820 ואפילו 850 .
אני לא יכול למכור חלק כי יש לי רק אחת, ובגלל שאני לא יכול להפסיד אני "עובד"על עצמי שזה יעלה יותר, שאלתי היא איך אני יודע מתי למכור ?
לא איכפת לי לחכות שזה ירד קצת ואז לצאת אני חושש שנניח נפתח 820 ירד ל-800 אני אמכור יפתח הנאסד"ק ואז יעלה חזרה ומעבר ומנגד ירד ל-800 הנאסד"ק יפתח בירידה ואני אפסיד הרבה יותר מערכה.
ושאלה נוספת:
איך מחשבים שווי של אופציה מחוץ לכסף(אני יודע לחשב עם קניתי קול והמדד יותר גבוה אבל לא איך מחשבים אם המדד שווה 1000 ואני רוצה לקנות קול 1060)?

אני יודע שאלו שאלות ארוכות אני מודה לאלו שקראו עד הסוף ובטח לאלו שימצאו לנכון להשיב לי.

חג שמח
היי,

תראה על שאלות של מתחיל אתה חייב להתחיל לענות לבד,
וזה לא משנה על ידי הקורס,או ספר מסחר,או נסיון אפילו הכי קטן..

אחד הדרכים לדעת מתי לצאת זה להבין כל פעם מחדש מה קרה מרגע הקנייה לרגע של מכירה,
כלומר אם קנית קול והשוק עולה לך 10 אחוז,אז מה יש לחשוב כאן בכלל?
במיוחד אם תחשב כמה רווח נוצר באחוזים,
כי תמיד תחשוב שיש לך לא אופציה אחת אלא 10,20,50,100 כאלו (כי לא כל החיים תעבוד רק עם אחת).

אחרי כל זה יותר קל להבין שברגע שהשוק מוכיח את עצמו (לתת 8-10 אחוז בכיוון שלך = להוכיח), אתה רשאי לחשוב שצדקת בכיוון והשוק בא לתגמל אותך,
אז קבל את התגמול ולך לנוח עד לפעם הבאה.

בקשר להרגשת הכאב, אז מה שאתה מרגיש כרגע זה לא כאב אלא צער על הימור שהולך נגדך..
כאבים מרגישים אחרי שתקופה ארוכה מפסידים הרבה מאוד כסף יחסית לעבודה רגילה,
ואז כבר יודעים את ההרגשה בוודאות ופשוט לא רוצים אותה ורק אז מתחיל שינוי בראש.

קשה להסביר איך מחשבים ערך אופציה למישהו ממש מתחיל,
אז לכרגע אני אישית משאיר את השאלה הזאת פתוחה.

בהצלחה בהמשך,
חג שמח.
__________________
ארתור .
__________________

דוד ארתור מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 16:42   #5
yossi531
Banned
 
תאריך הצטרפות: Jul 2005
הודעות: 544
yossi531 is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

חבוב ,לך ללמוד קח קורסים בנושאי שוק ההון בכלל ו" אופציות וחוזים עתידים" בפרט .אני ממליץ על מכללת "מגמות" לקורס זה.
yossi531 מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 18:06   #6
איציק
משתמש ותיק ומוערך
 
הסמל האישי שלאיציק
 
תאריך הצטרפות: Aug 2004
הודעות: 2,898
איציק is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי atid צפה בהודעה
ראשית אומר שאני משקיע בסכומים קטנים אבל הם הרבה בשבילי.חג שמח


קראתי רק את הפתיחה הנ"ל והפסקתי להמשיך לקרוא מה אתה כותב
כי אני יודע בע"פ מה ההמשך

את תתן לעצמך להיות קציצה על האש (יש קציצות שמתפוררות) תלוי מי מכין אותם

תתרחק ממה שאתה מנסה לישאול להסביר ולהצדיק את מה שאתה לא יודע כמו מאש

שאסיים ליכתוב את התגובה אקרא את ההמשך של מה שכתבת

חג שמח
__________________
אין לראות באמור לעיל כל המלצה לקנייה או מכירה של ניירות ערך
מייל שלי itsik100@gmail.com
בריאות והצלחה לכולם
__________________

איציק מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 20:01   #7
טלטל
משתמש ותיק ומוערך
 
הסמל האישי שלטלטל
 
תאריך הצטרפות: Jun 2007
הודעות: 4,744
טלטל is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי איציק צפה בהודעה
קראתי רק את הפתיחה הנ"ל והפסקתי להמשיך לקרוא מה אתה כותב
כי אני יודע בע"פ מה ההמשך

את תתן לעצמך להיות קציצה על האש (יש קציצות שמתפוררות) תלוי מי מכין אותם

תתרחק ממה שאתה מנסה לישאול להסביר ולהצדיק את מה שאתה לא יודע כמו מאש

שאסיים ליכתוב את התגובה אקרא את ההמשך של מה שכתבת

חג שמח
נששששששמה

__________________
[SIZE=7]כשאני בשטח אני במתח
שומר על הכיסים שלא יברחו המזומנים
__________________

טלטל מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 20:31   #8
חגיגה בסנוקר
משתמש ותיק ומוערך
 
הסמל האישי שלחגיגה בסנוקר
 
תאריך הצטרפות: Apr 2008
הודעות: 4,238
חגיגה בסנוקר is on a distinguished road
ברירת מחדל

atid שלום

אני יכול לומר לך שחוקים אין. ותמיד יכול להיות מצב שברגע שאתה מוכר השוק ימשיך לעלות, ואז להבא, אתה לא תמכור כי אתה תחשוב שהשוק יעלה, ואז אתה תפסיד. אתה צריך לראות את הלך הרוח באותו הרגע, את המגמה, את צפי המחר בחו'ל (חוזים , דקס), להתחשב בסטיות התקן + דלתא + תטא ועוד.

בגדול, אני יכול לומר לך משהו שארתור אמר לי: אם אתה נמצא בפוזיציה שאתה לא מרגשי איתה בנוח - תצא ממנה.

אני תמיד בעד מימושים גם אם הם קטנים.
__________________
ציטוט של דוד ארתור:

"אני רוצה שתבין, שהשוק הוא זה שקובע מה אתה הולך לעשות, או מה יהיה בהמשך.
כל השאר פשוט זניח, תרכב יחד עם השוק ואתה תראה שמי שמקשיב לו - הוא נותן לו כסף.

תהיה חבר של השוק, תהיה אח שלו ואתה תראה שהוא אוהב את המשפחה שלו
ולאחרים הוא פשוט עושה חיים בלתי ניתנים להישרדות ".
__________________

חגיגה בסנוקר מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 20:39   #9
קאריה
משתמש ותיק ומוערך
 
הסמל האישי שלקאריה
 
תאריך הצטרפות: Sep 2006
הודעות: 7,334
קאריה is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי atid צפה בהודעה
ראשית אומר שאני משקיע בסכומים קטנים אבל הם הרבה בשבילי.
חג שמח

א.אם אתה מוכר אופציה אחת שמכסה את ההשקעה של השניים
אז אתה לא יכול להפסיד
ב.יש מחשבון אופציות תבדוק בגוגל ,אם לא תסתדר תחזור אלי
שם אתה מקיש אופציה,ימים לפקיעה ,מדד וכדומה,ומקבל את המחיר
אם תצטרך גם סטיית תקן ,תשאל בפורום יגידו לך

ג. לגבי מחר ובכלל לגבי המיסחר באופציות
שפר גורלך ויש מחר עליות ,ואז הקול 900 יעלה ואפילו חזק
הכלל הוא יש רווח תיקח,ותציב לעצמך סטופ

איך חתם אחד החכמים פה

טייק לרווחה סטופ לצרה

קאריה מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 21:34   #10
התותח
משתמש ותיק ומוערך
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 5,472
התותח is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי atid צפה בהודעה
ראשית אומר שאני משקיע בסכומים קטנים אבל הם הרבה בשבילי.
יש אנשים שלא יודעים מתי להיכנס אני לא יודע מתי לצאת.
זה נשמע כמו בעיה טובה אבל היא מובילה לאותו מצב....הפסדים.
לדוגמה אם קניתי אופציה והיא עולה ב-70 ש"ח ואז מתחילה לרדת אני לא יצא עד שיכאב לי ...בגלל תירוץ עצמי שזה יעלה.
השיטה שאני עובד אני קונה תמיד שתי אופציות רחוקות מהכסף ומוכר אחרת שמכסה את השנייה.
לדוגמא: קניתי במדד 1030 שתי אופציות פוט 970 ב-200 כשאופציה הגיעה ל-400 מכרתי אחת.
בגלל שלא ידעתי מתי לצאת בסוף הפסדתי הכול(יותר נכון לא הפסדתי ולא הרווחתי, כאשר האופצייה כבר היתה שווה 1000 ש"ח במהלך החודש).
עכשיו אני באותה בעיה ביום ראשון בתחילת המסחר קניתי 2 אופציות קול 900 בשווי 75 ש"ח לקראת סוף היום מכרתי אחת בשווי 150 , כעת יש לי אופצייה אחת של קול 900 שכבר כיסיתי את ההשקעה עליה.
אני שומע אנשים אומרים שביום רביעי המדד יהיה שווה 820 ואפילו 850 .
אני לא יכול למכור חלק כי יש לי רק אחת, ובגלל שאני לא יכול להפסיד אני "עובד"על עצמי שזה יעלה יותר, שאלתי היא איך אני יודע מתי למכור ?
לא איכפת לי לחכות שזה ירד קצת ואז לצאת אני חושש שנניח נפתח 820 ירד ל-800 אני אמכור יפתח הנאסד"ק ואז יעלה חזרה ומעבר ומנגד ירד ל-800 הנאסד"ק יפתח בירידה ואני אפסיד הרבה יותר מערכה.
ושאלה נוספת:
איך מחשבים שווי של אופציה מחוץ לכסף(אני יודע לחשב עם קניתי קול והמדד יותר גבוה אבל לא איך מחשבים אם המדד שווה 1000 ואני רוצה לקנות קול 1060)?

אני יודע שאלו שאלות ארוכות אני מודה לאלו שקראו עד הסוף ובטח לאלו שימצאו לנכון להשיב לי.

חג שמח
אתה חמוד אתה.
אבל הבעיה שלך היא לא רק מתי למכור אלא גם מתי לקנות. איך אתה יודע מתי לקנות? אם באמת היית יודע מתי לקנות, היית יודע גם מתי למכור. בקיצור, נשמע שאתה מהמר, שזה נחמד בתור שעשוע על סכומים קטנים (בלבד).

נערך לאחרונה על ידי התותח, 14-10-08 בשעה 21:36
התותח מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 21:47   #11
קאריה
משתמש ותיק ומוערך
 
הסמל האישי שלקאריה
 
תאריך הצטרפות: Sep 2006
הודעות: 7,334
קאריה is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי התותח צפה בהודעה
אתה חמוד אתה.
אבל הבעיה שלך היא לא רק מתי למכור אלא גם מתי לקנות. איך אתה יודע מתי לקנות? אם באמת היית יודע מתי לקנות, היית יודע גם מתי למכור. בקיצור, נשמע שאתה מהמר, שזה נחמד בתור שעשוע על סכומים קטנים (בלבד).

הוא כתב שהוא יודע מתי לקנות


אז הוא ילמד אותנו גם מתי לקנות


ואנחנו נלמד אותו מתי למכור


אם נדע מתי לקנות ,אז ברווח של 20-50 אחוז נדע למכור
קאריה מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 21:48   #12
התותח
משתמש ותיק ומוערך
 
תאריך הצטרפות: May 2007
הודעות: 5,472
התותח is an unknown quantity at this point
ברירת מחדל

[quote=חגיגה בסנוקר;275684]

בגדול, אני יכול לומר לך משהו שארתור אמר לי: אם אתה נמצא בפוזיציה שאתה לא מרגשי איתה בנוח - תצא ממנה.

quote]

"לא נוח" זה עניין סובייקטיבי ואישי ועם רגשות לא הולכים למכולת...
אני בטוח שמי שהיה בשורט וקיבל בראש 9 אחוז למעלה, באותו יום היה לו לא נוח. אך אם חיכה שבוע היה לו בכיס מאוד נוח...
התותח מנותק   הגב עם ציטוט
ישן 14-10-08, 22:07   #13
atid
משתמש מתחיל
 
הסמל האישי שלatid
 
תאריך הצטרפות: Jul 2008
הודעות: 64
atid is on a distinguished road
ברירת מחדל

חזרתי עכשיו למסך וראיתי שלמזלי הרבה אנשים ענו לי.... אז ראשית תודה לכולכם על הזמן וההשקעה.
קאריה - תודה על הטיפ מצאתי מחשבון בלאומי שנותן את התשובה.
חגיגה בסנוקר - תודה רבה תמיד יכול לשמוח עלייך ועל המלצותייך.
ארתור -תשובתך מזכירה את המשפט אין חכם כבעל ניסיון, תודה רבה.
atid מנותק   הגב עם ציטוט
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] הינו פועל
קוד HTML הינו כבוי

קפיצה לפורום


מסחר בבורסה, מסחר במטח

כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 10:53.


מופעל על: vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.